день сурка

[пижамки]

здесь были впечатления от гарридраки "Чай и никакого сочувствия" (про сломанный хроноворот, речь и сову )
но к сожалению, мы с представителем переводчика wakeupinlondon не сошлись во мнениях относительно оформления шапки текста
так что "удалено по требованию правообладателя"

@темы: гарридрака, поттериана

Comments

[wakeupinlondon]

даже жаль, что в итоге она никакой роли в сюжете не сыграла

Отдала письмо с извинениями Хагриду - отдала в парке записку Гарри в руки - подталкивала этим Драко и Гарри ближе - никакой роли в сюжете не сыграла?

Хочу поблагодарить за то, что вы теперь стали упоминать в отзывах, перевод это или нет При копировании с АО3 через кнопку share ник автора и ссылка на оригинал теряются, к сожалению Так отзывы на штук пять моих переводов у вас здесь выложены в таком виде, как будто я автор и есть, всегда было ужасно за это неловко

[пижамки]

wakeupinlondon, она же понимала, что в петле! почему вот этот момент никак не сыграл? все те записки Драко и без неё мог отправлять, неужели в Малфой-мэноре своих сов нет?
или это такой "божок в машине", который делает то, что сам Драко не осмелился бы?
просто она такая очаровательная получилась, что её хотелось ещё больше! а не быть рутинной обязанностью "Драко каждый день покупает сову"

многие ставят тег "Перевод на русский | Translation in Russian" — тогда по шапке сразу видно
я далеко не всегда обращаю внимание на то, перевод это или нет разве что по тексту сильно чувствуется — тогда я бурчу
но я и названия фиков и ники авторов через раз читаю: сразу смотрю на фандом и саммари

[wakeupinlondon]

пижамки, таких сов, которые вырывали бы у него из рук письма без приказа отправить, думаю, нет

Вот так и получается, что к одним переводам "это претензии скорее к автору, а переводчику просто спасибо за работу", а к другим только "автор слил интригу", "финал слабоват" И вроде ты только перевел, но все равно чувствуешь себя виноватым
А если хвалят, еще хуже - как будто присваиваешь чужую похвалу

[пижамки]

wakeupinlondon, я говорю только о том, что мне запомнилось из фика
одно дело, если фик вообще никак и ничем не зацепил, и совсем другое, если самым ярким моментом было "хочу ещё про сову!"
в каком-то сериале художница жаловалась, что когда критикам нечего сказать про идею, они говорят про технику

мне, конечно, трудно судить, что вам, как переводчику, приятнее видеть
я считаю, что максимальный уровень — когда читатель не замечает, что это перевод, настолько он гладко и вкусно читается главное, чтобы Боромир не слишком улыбался но это немногие узнают
но в таком случае, надо специально отслеживать, кого хвалить

[wakeupinlondon]

пижамки, ну я считаю, читателям вообще не надо задумываться над тем, что авторам работ приятно видеть Раз работа выложена в интернете в свободном доступе, писать о ней можно что угодно
Но корректно указывать авторство, если на что-то ссылаешься, - другое дело
Вот есть, скажем, фик "Капучино", автор Кофе, переводчик Молоко
И вы о нем пишете отзыв: «фик "Капучино", автор Молоко приятный кофейный вкус, но немного горько »
Идти под каждый пост со словами: «Автор фика "Капучино" - Кофе, за приятный кофейный вкус надо хвалить его, а не переводчика Молоко» как-то странно Но так оно выглядит не менее странно Вот и что делать

[пижамки]

wakeupinlondon, имхо — тег!
тогда шапка выглядит так "фик "Капучино", выложил Молоко, это перевод" ведь на АОЗ фики ещё и от командных аккаунтов выкладывают, там об авторстве речь вообще не идёт
желающие лайкнуть именно автора — увидят в тексте ссылку на него, пройдут и помашут лично автору
и вы же знаете, как до неузнаваемости может изменить вкус Кофе переводчик Коньяк вместо переводчика Молоко

[wakeupinlondon]

пижамки, лично я в теге не вижу смысла, он громоздкий и только забивает шапку И не сообщает при этом ничего нового: на странице фика и так указано, что это перевод
Да и дело не столько в том, чтобы донести до автора лайк, сколько в том, чтобы вообще обозначить, что работа его

ведь на АОЗ фики ещё и от командных аккаунтов выкладывают, там об авторстве речь вообще не идёт

О, это отдельная тема Особенно когда деанон давно прошел, а отзывы все равно пишут без указания авторов

[пижамки]

wakeupinlondon, о, ну тогда мимо проходящий человек никак из шапки не узнает, что не вы автор
мы ведь сначала смотрим шапки и только потом открываем фик и некоторые принципиально не читают переводы, например, или наоборот
вписывайте ник автора в саммари, чтобы его сразу видели

встречный вопрос: а вы после деанона ходите менять автора во всех шапках? или хотя бы добавляться в соавторы на АОЗе?
кстати, точно так же вы можете вписывать автора переводного фика в соавторы — не знаю что там с разрешениями и прочей этикой, но технически это вполне возможно
потому что лично мне, как читателю, глубоко пофиг, чей именно ник выдала кнопка share

[wakeupinlondon]

пижамки, то есть я должна вписывать ник автора в саммари - туда, где ему вообще не место , - потому что вы не хотите корректно указывать чужое авторство?

или хотя бы добавляться в соавторы на АОЗе?

Мы даже не в соавторы добавляем, а передаем работу Если у автора нет профиля на АО3, указываем его ник в Notes - откуда он тоже не скопируется при вашем переносе

[пижамки]

wakeupinlondon, простите, а каким образом мы вдруг перешли к тому, что я скрываю чьё-то авторство????
если вам не нравится как работает аозовская кнопка — ну напишите в техподдержку АОЗа, может вам пойдут навстречу

если же вам ну совсем невмоготу видеть упоминания ваших переводов в этом дневнике: скажите ваш ник на АОЗ, я добавлю фильтр себе в параметры поиска, чтобы их не получать

[wakeupinlondon]

пижамки, ну, конкретно этот фик написала замечательный англоавтор who_la_hoop, не вижу ее упоминания в посте Но здесь вы хоть указали, что это перевод, к многим другим переводам по драрри не было и этого

Не думаю, что в фильтрах есть смысл, я часто участвую в анонимных фестах, где выкладки дублируются на АО3 И мне в принципе не очень понятно, зачем такие сложности На АО3 перед каждым переводом в Notes есть фраза A translation of %ficname% by %authorname% - наверняка вы ее видите еще перед чтением На (З)ФБ ник автора вообще указан в шапке, чтобы его скопировать, даже не нужно делать два клика мышки вместо одного

Или вы можете хотя бы дальше отмечать в отзывах, перевод читаете или нет

Естественно, не мне вам указывать, как и что оформлять в дневнике Но раз уж ссылаетесь на чужие работы, корректно проставлять авторов - это правильно? вежливо? адекватно? Не уверена, что читатель с позицией "глубоко пофиг, чей именно ник" меня поймет, но надо же попытаться Извините, если что, я просто не первый месяц уже удивляюсь

[пижамки]

wakeupinlondon, да, вы правы, я не понимаю, почему почему вы навязываете мне какие-то требования
в данный момент мне хочется добавить фильтр, вычеркивая драрри из списка чтения, и сохранить себе нервы и время
возможно, завтра я передумаю

[wakeupinlondon]

пижамки, то есть если автор просит указывать всю информацию о тексте - то он навязывает требования? Это... внезапно

Возможно, если возникло желание перестать читать пейринг из-за такой мелочи, то и правда стоит

[пижамки]

wakeupinlondon, а вы автор?
извините, не зная вашего ника на АОЗ, я вообще не знаю, какое отношение вы имеете к обсуждаемому тексту и имеете ли вообще?

Это... внезапно

не менее внезапно, чем ваше требование указывать в отзыве, что это перевод, хотя вы в шапке не считаете нужным это указать
на АОЗе все линки и авторство сохранены, кто хочет — всегда может их найти. dixi.

да, "не читать" — это, пожалуй, уже перебор
просто не тратить время на сочинение развернутого отзыва, и нервы на комментирование — это куда соблазнительней

[wakeupinlondon]

пижамки, ну вы же догадываетесь, что DrarryTeam2019 - это не один человек, а команда? Наверное, раз тексты выкладывают от общего аккаунта, то у нас идет фест, работы с которого пока нельзя деанонить На АО3 это написано в тех же Notes, как вы их так пропускаете Так что не могу сейчас ответить, извините

Что-то дальше много

Но раз мое авторство важно, давайте поговорим о прошлых моих переводах, в отзывах к которым вы и словом не обмолвились, что это переводы
040718.diary.ru/p217233884.htm
040718.diary.ru/p216688735.htm
040718.diary.ru/p215468326.htm

Это я пробила свой ник поиском у вас по тегу гарридрак и то нашла не все Здесь 040718.diary.ru/p216480120.htm и здесь 040718.diary.ru/p217350242.htm вы оставили в скобочкам к моим переводам фразу "в оригинале", спасибо и на этом Но почему-то не указали ник автора и мой ник, хотя оба ваши поста были выложены уже после деанонов

не менее внезапно, чем ваше требование указывать в отзыве, что это перевод, хотя вы в шапке не считаете нужным это указать

Простите, но что вы несете На АО3 привязка перевода к оригиналу всегда отображается в Notes Я не спорю, это недоработка создателей АО3, что эта строчка не переносится при автоматическом копировании Но я со своей стороны как раз все указываю полностью, это вы не считаете нужным вручную перенести информацию целиком

И уж на дайри, при выкладке на (З)ФБ, все тем более заполняют шапки по стандарту Это лично вы их не переносите

Моя шапка:

Название: И солнце взошло
Переводчик: WTF HP Death Eaters 2019
Бета: WTF HP Death Eaters 2019 и анонимный доброжелатель
Оригинал: Now The Shining Sun Is Up by lettered, разрешение получено
Размер: миди, 22861 слово (19129 слов в переводе)
Пейринг/Персонажи: Гарри Поттер/Драко Малфой
Категория: слэш
Жанр: драма, романс, юмор

Шапка в вашем отзыве:

И солнце взошло (22861 слово в оригинале)
Пейринг/Персонажи: Гарри Поттер/Драко Малфой
Категория: слэш
Жанр: драма, романс, юмор

И кто же это не посчитал нужным указать автора?

просто не тратить время на сочинение развернутого отзыва, и нервы на комментирование — это куда соблазнительней

Ваше право

[Шут обыкновенный]

У автора поста указана ссылка на аоз, в ссылке на аоз указан автор и то, что это перевод.
Имхо - достаточно. Главное нажать на ссылку. Но именно это не выходит у некоторых.
Это я как мимокрокодил говорю.
Автор поста просто читатель и он никому ничего не должен. Он не в команде, не рекламщик текстов, ничего. Потому реально не должен. Кроме действительно вежливого жеста - указания ссылки, откуда читано. И повторю - по ссылке все есть.
Вся остальная дискуссия напоминает - «мне скучно, к чему бы пристать».
Кстати, то, что вы переводчик (или автор, кто-то путается в показаниях) - на аозе не видно. Переводчик, это планируется исправить? Или вы ко всем читающим будете бегать и обижаться? Имхо, оно того не стоит.

[пижамки]

wakeupinlondon, окей, ещё раз
да, я не желаю захламлять мой пост в моем дневнике ненужной мне информацией
да, имя автора и переводчика лично для меня относятся к "ненужной информации"
да, я беру код шапки, предложенный АОЗом
да, АОЗ не включает в этот код информацию о переводе
да, есть способы сделать так, чтобы пометка о переводе/имени автора/ещё чем-то попадала в этот код
да, вы не хотите этими способами пользоваться, но хотите видеть эту информацию в чужих дневниках
и вот тут ваши желания сталкиваются с моими

вы имеете право негодовать по этому поводу или испытывать любые другие чувства
вы имеете право сообщать об этом на своих любимых площадках
вы имеете право выкладывать свои работы с припиской, что их обсуждение и упоминание разрешено только при полной перепечатке шапки по указанному шаблону
вы имеете право попросить не читать ваши работы и не записывать впечатления от них

но вот приходить в мой дневник и рассказывать что и как мне здесь писать — этого права вы не имеете

[wakeupinlondon]

Шут обыкновенный,

Кстати, то, что вы переводчик (или автор, кто-то путается в показаниях) - на аозе не видно. Переводчик, это планируется исправить?

Простите, а вы читаете чем, глазами?) Потому что я прямо над вашим комментарием ответила на это автору поста. Даже под кат ходить не нужно)

пижамки, с АО3 мне хоть понятен принцип - сайт не включает в код информацию, копировать что-то еще вручную для вас лишнее действие.
Но на шапки с дайри это не распространяется: в них нет никакого кода, вы копируете шапку целиком, а потом удаляете "ненужную вам информацию". Какая тут может быть претензия ко мне, что я

не хочу этими способами пользоваться, но хочу видеть эту информацию в чужих дневниках

? Да, хочу, поэтому все и указала : D

Если честно, вчера я рассчитывала на какую-нибудь краткую отписку в ответ, но никак не на затянувшийся спор с противоречащими аргументами «каким образом мы вдруг перешли к тому, что я скрываю чьё-то авторство????» и «имя автора и переводчика лично для меня относятся к "ненужной информации"» : D Сегодня по второму кругу оно уже не так забавно (у вас исчезли смайлы!), так что раз вы признаете за мной право

выкладывать свои работы с припиской, что их обсуждение и упоминание разрешено только при полной перепечатке шапки по указанному шаблону

, то в будущем, пожалуй, я так делать и стану - в расчете на то, что это вы эту приписку не пропустите :-)

[пижамки]

wakeupinlondon,

[Шут обыкновенный]

wakeupinlondon, а я тем же, что вы читаю. А вы глазами?) а то я вот не уверен, с уровнем ваших претензий. Потому вначале полечите себя, потом окружающих.
Но ясно, вы только умеете обижаться)))
Хорошего вам дня, дышите глубже и не ходите туда, где вашу хрупкую натуру могут Обидеть))

[wakeupinlondon]

Шут обыкновенный, где здесь и на кого я обижаюсь?)

На АО3 написано:
Перевод выполнен на анонимный фест Битва Пейрингов на diary.ru. Деанон переводчика — 16 мая.
И здесь же в комментариях (сразу перед вашим!) я объясняла:
пижамки, ну вы же догадываетесь, что DrarryTeam2019 - это не один человек, а команда? Наверное, раз тексты выкладывают от общего аккаунта, то у нас идет фест, работы с которого пока нельзя деанонить На АО3 это написано в тех же Notes, как вы их так пропускаете Так что не могу сейчас ответить, извините
Но тем не менее вы спрашиваете:

Кстати, то, что вы переводчик (или автор, кто-то путается в показаниях) - на аозе не видно. Переводчик, это планируется исправить?

Мне правда стало удивительно, чем вы читали : D

И если вы считаете, что неприятие позиции "мне пофиг, кто автор и переводчик текста, не буду указывать ники" - это обида хрупкой натуры, ну что я могу сказать =)

пижамки, готово!
Надеюсь, вас не затруднит дополнить пост "ненужной информацией", раз таково пожелание автора перевода

[пижамки]

wakeupinlondon, передавайте автору перевода мои искренние благодарности
и не забывайте эту приписку в будущем

[wakeupinlondon]

пижамки, о, то есть если я сейчас проставлю такую приписку к предыдущим своим переводам, вы тоже снесете отзывы?

[пижамки]

wakeupinlondon, нет, прошлые отзывы уже попали в обзоры, нехорошо будет заставлять обзорщиков выполнять лишнюю работу из-за чужой глупости
этак вы в следующий раз захотите, чтобы посты полугодовой давности переделывались, потому что у вас где-то деанон наступил, давайте всё-таки не впадать в крайности
но в будущем увидев эту приписку я не буду возиться

[wakeupinlondon]

пижамки, а какую лишнюю работу придется выполнять обзорщикам? Они пост в обзор взяли, читатели прошли по ссылке и все увидели Вы думаете, кто-то полгода спустя пройдет по старой ссылке из обзоров и расстроится, ничего не увидев?

В отзывах, если что, вас никто и не ограничивает: вы запросто можете оставить их текст

этак вы в следующий раз захотите, чтобы посты полугодовой давности переделывались, потому что у вас где-то деанон наступил

А как быть с текстами, отзывы на которые вы выложили уже после деанона, но "ненужную информацию" в виде ника автора так и не указали?

[пижамки]

wakeupinlondon, прочие отзывы, которые сейчас есть в дневнике, останутся как есть

[wakeupinlondon]

пижамки, то есть я как автор прошу вас соблюдать мои авторские права, а вы "нет, не буду"?

[пижамки]

wakeupinlondon, если ваши авторские права где-то нарушены ну обратитесь в суд

[wakeupinlondon]

пижамки, прастити, но вы же выше писали:

вы имеете право выкладывать свои работы с припиской, что их обсуждение и упоминание разрешено только при полной перепечатке шапки по указанному шаблону
вы имеете право попросить не читать ваши работы и не записывать впечатления от них

Вот я пришла и говорю, что разрешаю обсуждение и упоминание моих работ только с указанием моего авторства (и авторства оригинала, если речь о переводах), иначе я прошу не читать свои работы и не записывать впечатления от них.
Внезапно такого права у меня нет, можно посылать в суд Как вы переобуетесь в прыжке дальше?

[пижамки]

wakeupinlondon, увидев эту приписку я и не буду "читать и прочая", мы же вроде об этом уже договорились
что теперь-то вам не так?